VICTOR MATURE BOX OFFICE

Cher Bozzo,<br /> Comme vous l'a très bien expliqué Renaud, difficile de dire en fait quelle source a le chiffre le plus rigoureusement exact, à l'entrée près, à partir du moment où les entrées sont saisies à la main, par UNE seule personne (!!!), à partir de gros fascicules papiers du CNC, dans lesquels sont recensés des milliers de lignes chiffrées !!! Et ces chiffres ne concernent pas uniquement les entrées, mais aussi le numéro de visa, le numéro d'identification des films, celui des salles de cinéma, les codes distributeurs, les régions (de 1 à 9), les années, les numéros de semaines (de 1 à 52 ou 53), les nombres de séances, etc... et tout ça pour UNE seule ligne !!! Donc, imaginez des milliers et des milliers de lignes où ne sont indiquées que des chiffres !!! Impossible de ne faire AUCUNE erreur !!! Grâce, à certains fichiers CNC que j'ai pu me procurer, notamment tous les films de Sergio Leone, on a repéré - avec Renaud - quelques coquilles énOOOrmes pour certaines salles : exemple il était indiqué dans le tableau Excel une petite salle de province ayant réunit 39 000 entrées en une semaine ! Il fallait plutôt lire : 3 900 entrées !!!<br /> Effectivement, les données chiffrées du CNC sont, par définition, censés être les plus fiables et exhaustives. C'est un fait entendu et reconnu par tout le monde. Sauf qu'en y regardant de plus près, même le CNC peut faire des erreurs (ou coquilles).<br /> Vous prenez comme exemple les revues annuelles de 1962 à 1958 du CNC. Les ayant toutes recopiées (comme vous, je suppose), je me suis aperçu qu'il y avait aussi pas mal de films dont les entrées étaient légèrement moindres que dans les bouquins de "Ciné-passions" ! Pourquoi ? Cela pourrait vouloir dire que la/les personnes ayant travaillé sur le "recopiage" des cumuls pour les Simsi aurai(en)t pu malencontreusement rajouter des lignes/chiffres ou comptabilisé deux fois un même cinéma ou une même semaine... A l'inverse, ça pourrait aussi vouloir dire que la/les personne(s) du CNC aurai(en)t pu sauter malencontreusement une ou plusieurs lignes ! Nul ne le sait...<br /> Pour prendre des exemples plus précis d'erreurs du CNC. Dans le fascicule-bilan 1961 du CNC, vous avez en fin de revue la liste des films ayant réunis au moins 250 000 entrées. Dans cette liste, est recensé le film "Dans l'eau qui fait des bulles" où est indiqué un cumul de 800 108 entrées France et 90 316 entrées Paris. Or, ces chiffres ont tout bêtement été doublés ! Puisque les vrais chiffres du film sont de 404 648 (France) et 34 837 (Paris) !!! Erreur ? Coquille ? Peut importe ! <br /> Ayant en ma possession la TOTALITE des données CNC des films de 1963 à aujourd'hui - y compris les fameux moins de 500 000 (que nous vous proposons souvent en exclusivité sur ce blog) - je peux vous dire qu'il y a quelques "étrangetés" concernant certains films. Exemples :<br /> "La reine Margot", de Patrice Chéreau, avec Adjani, est indiqué dans les rapports du CNC comme un film sorti en parties (ah bon ???). La première partie, "La cuillère du diable", aurait fait 1 978 435 entrées et la deuxième, "La main de Dieu", 1 979 531 entrées. Le film aurait donc réalisé 3 957 966 entrées (!!!).<br /> A l'inverse, "Les 3 Mousquetaires" de Bernard Borderie, qui est - lui - sorti en deux parties ("Les ferrets de la Reine" et "La vengeance de Milady") en 1961 est indiqué comme un seul et même film (même n° de visa) !!! Aberrant !...<br /> Comme quoi, nul n'est prophète en son pays et les voies du Box-office sont impénétrables... 

Merci Renaud pour cette précision.<br /> Je me posais souvent cette question de l'écart des chiffres de beaucoup de films de ces années 1959 à 1962 entre les deux ''sources'' qui pourtant sont à l'origine les mêmes. J'ai donc une bonne explication. Mon commentaire d'avant ne visait absolument pas à remettre en cause les chiffres du bouquin de Simon Simsi mais comme certaines données des publications du CNC étaient plus récentes je les mettais sur le blog.<br /> De toutes façons je suppose que tous les visiteurs du blog (pour ceux qui connaissent le site du CNC) doivent déjà avoir tous les chiffres des publications annuelles.<br /> Et c'est vrai que le CNC ne sort ces publications qu'au compte gouttes au rythme d'environ 1 par an. Bref on est pas prêt à ce rythme d'arriver à 1945.<br />  

@ Bozzo 11<br /> Comment dire ?<br /> Simon Simsi a élaboré son livre à l'aide de l'informatique du CNC disponible jusqu'en 2007 à partir de 1963. Pour les chiffres avant cette période c'est une  collaboratrice qui a rentré les chiffres à l'aide des cumuls disponibles dans les livres d'archives du CNC.<br /> Les revues ont été éditées lorsque le CNC a décidé d'entrer les données disponibles dans les archives dans l'informatique, car en cas d'incendie il ne resterait que les chiffres de Simon Simsi.... Alors les livres ont été rentrées ligne par ligne ! dans l'informatique. Le CNC a débuté pour 1962,1961, etc... Une revue a été diffusée et aujourd'hui la dernière revue disponible est 1958. M. Ferment qui travaille dessus a informé Didier par mail qu'ils en sont a 1953. Pour l'instant je n'ai pas vu de revue 1957 sur le site du CNC qu ne semble pas pressé de tout éditer.<br /> Ce travail est fait à la main, c'est de la saisie. Il y a aussi de la correction de bordereaux supplémentaires, et aussi d'éventuelles erreurs de saisie. Je précise que Ferment m'a envoyé pas mal de fichiers du temps où il bossait au CNC et que ce sont des fichiers xcel tout simplement où un collaborateur du CNC ( qui fait un superbe travail de patience ) saisit chaque ligne des volumes du CNC.<br /> Il se peut donc que les brochures du CNC possèdent quelques différences ( des dizaines ou des centaines d'entrées) par rapport au livre de Simsi, mais je ne peux dans mes fichiers mettre une colonne Simsi, suivi de la colonne CNC... <br /> Je ne peux donc départager qui a raison entre le CNC, bien que Ferment a souvent dénigré le travail de Simsi, je me contente donc d'indiquer la source SImsi. Ceci étant pour moi la source la plus fiable est bien celle de Didier qui corrige souvent les chiffres.<br /> Mais c'est très bien cher Bozzo que vous indiquez les chiffres de la revue du CNC cela permet au lecteurs d'avoir les deux chiffres, je vous remercie !     

Bonjour Renaud<br />  <br /> Petite rectification à apporter : les trafiquants de la nuit s'intitule en fait ''les trafiquants de nuit'' et son résultat France donné par le bilan du CNC 1958 est de 835.741 entrées (181.076 entrées sur Paris) chiffres arrêtés selon la publication au 31.04.2014.<br /> D'ailleurs pour 1958 tu pourrais aussi peut-être réajuster la Brigade des bérets noirs donné à 1.919.548 entrées France (276.473 entrées sur Paris).<br /> En continuant sur les chiffres de cette publication pour 1959 et 1960 on a :<br /> La charge du 7e lancier : 1.508.246 (dont 250.360 entrées Paris)<br /> Le cirque fantastique : 1.536.095 (dont 146.395 entrées Paris)<br /> Tombouctou n'est pas cité. Apparemment simplement distribué uniquement en Province et avec un résultat inférieur à 250.000 entrées.<br /> Annibal : 1.671.837 (dont 261.991 entrées Paris)<br /> Escorte pour l'Orégon : chiffres identiques.<br />  <br /> Bonne journée.<br />  <br />  

Bonsoir<br /> Auriez vous la BO de Jean Pierre Darroussin, sv p ? Merci